换地方了:http://my.foodmate.net/space.php?uid=12787 碧海蓝天,钓几尾闲鱼,品人生滋味;心游尘外,温一壶老酒,约三五挚友,笑谈人间百态。人在江湖身不由己,知足常乐善待自己!

匆匆东瀛行——行程

上一篇 / 下一篇  2008-04-03 13:16:21 / 个人分类:人生感受篇

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2008年3月27日-4月2日,匆匆去日本几天,所见所闻所思所想与大家分享。食品伙伴个性空间bd_7M {t8`%U
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由于语言不通,加上所到处有限,活动范围和时间更有限,所以管中窥豹都谈不上,且称为针管之窥,误解之处多多谅解。
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A*a\{aL'h0[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-3 13:07 编辑 ]

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东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 16:56:46
行程
去日本的事从去年开始老板就跟我提了,因为老板的主营业务是销售日本的食品机械,等于是这家日本公司在中国的营业部,正在运作在国内生产,算是日资企业,所以出国比较方便。G*w dnYC
虽然一直在做出口日本的食品,但在以前的两家公司,出国这样的机会一般轮不到我们。大约去年七月份吧,一次偶然聊天,老板问我去过日本没有,我说没有,他就表示让我出去看看。日本每年有一次国际食品博览会,我说去的话最好能在展览会期间,其间这个话题又多次提起。
Pi9j`x6qspace.foodmate.net
)RzD        b9J8P        qaSc3N,_食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等今年2月28日,老板忽然跟我说,让我办理护照,说3月29日,日本总部社长要退休,将事业彻底交给儿子,新社长就任要举行个仪式,我和他一起去参加。食品论坛;食品社区)|GN*hioq
还有一月时间,办理护照半个月,签证10多天,中间再隔上周末,时间非常紧,而且又不是参加食品博览会,而是参加机械公司的一个仪式,我对日本有没有什么好感,所以我也不是很热心。

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食品伙伴个性空间2gw|6m7c1t%l
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2月29日,周五,回去办理了护照,公安部统一的照片格式,照相20元,四张照片,用两张;填申请表,交费223元,说是14天能办下来,预约查询的日期是3月14日,3月14日肯定到不了,这样签证就要17日周一办理,那27号出发的时候一般是办不下来的,我想去不了就算了,倒是老板着急了,13号上午一上午基本没干别的,到处打电话找人查询,终于查到护照已办好,还在济南,就找人马上寄出来,14日中午,去过日本一次的一位同事和我一起,直接到城阳EMS中心去取了护照,EMS费用25元,说是护照专用的,比普通EMS贵3元 ,马上到青岛国际交流中心办理了签证代理,费用500元(这个公司报销 ),说是需要大约10天左右时间,这样就争取出来三天时间,但也是很玄
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2oHF$oTnv*zspace.foodmate.net这期间老板告诉我,他要到东京办事,需要25日走,我跟一个日本总部的人,27日走,他28日到大阪,真晕,我不会日语,他不会汉语 ,还说大体行程:29日参加新社长就任仪式,酒会,30日公司组织员工分组游玩,31日他要回东京,我没事的话就回来 ,我又不会日语,还有什么事,合着是去度周末啊 ,心中到希望签证办不下来才好呢 ,不过老板又加了一句:具体到了大阪再定吧,要是可能的话开车去拜访一下食品客户。space.foodmate.netS#pdg
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食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等-Up&K MhcDg        IiD
24日,签证还没有消息,老板又着急了,又托人找日本使馆的人,忙活了一上午,中午跟我说,签证已经办了,护照还在北京,今天发出,明天能拿到。
        H;`\I+?AZYq这样,25日,他就放心地走了。
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25日下午4点多了,国际交流中心打来电话,说是签证好了,过来拿护照吧。食品伙伴个性空间}2\}vf4y)cVbV
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26日上午,同事去市里办事,把护照捎回来。机票也已到手,是全日空的回程机票,回程日期4月3日,有效期十天。听说东西很贵,也没打算买什么东西,让财务帮忙换了2万日元,计用人民币1400元。c|.{9o b3T`)f        |f


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27日上午10:40出发去机场,取登机卡--安检---边防检查----候机----13:35登机,反正跟着日本客人走,也不需要太多交流,我本来也不善言谈 ,就这样开始了旅程。食品伙伴个性空间oy,qj"~q%J_
*br-tT7r
由于时差关系,三小时的飞行时间,到了大阪就是5点多了,机场外国人登陆登记的地方曲折地排着长龙,大约有五六十人,审查官不紧不慢,都说中国效率差,这日本鬼子效率更差,这么对待国际友人 。我等得无聊,就拿出相机拍了这张照片,还想拍长龙呢,结果一个鬼子就在那里喊,大概不允许拍照,我有点尴尬,前面一个黄头发蓝眼睛的的妇女,很友好地向我耸耸肩,摊了一下手,笑了。
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-C#~:c#n$Te好容易轮到我,递上护照和登记表,小日本最讨厌,我们中国的机场,一进入国际通道,工作人员都讲对方国家的语言,以至于跟我也说日语,我还告诉他们我是中国人,他们才说中国话(其实他应该看到护照的),发日本的航班播音都用日语;而在小日本机场,才不管你,讲他们自己的鬼话,我担心她问什么,因为这时日本朋友不在我旁边,他们走日本人通道,好在也没问,只是处理登记表,而且5s做得比较好,电脑屏幕出现按手印标识就按手印,旁边还有标识告诉正确的按法和错误的按法,然后电脑屏幕出现“注目30秒”,拍照,把护照还给我,可以了。外面的日本朋友已经等了半天。space.foodmate.net6J-lk
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机场到大阪大约1个小时的路程,天已经快黑了,对日本没什么好感,加上对这个“周末行程”的抵触,让我生出“日本有什么好!”的感觉,看到沿途的农村小破房子,心想,原来日本才真是农村啊。
v/GP&i d"`R7lJoo食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等space.foodmate.net6uVM*oS/V;cl
到公司总部去了一趟,然后日本客人就带我去宾馆住下,过了街到佳士客,我看到食品柜就问陪着的日本客户是否可以拍照,取得认可后就开始拍,日本客人说先去吃饭,营业时间到23:00,吃了饭慢慢转,到四楼吃过饭,然后在一楼的食品区转了一个小时,回到宾馆。食品伙伴个性空间"F}
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28日上午去接到老板,吃午饭后,日本朋友带着到一些商场转了一下,说是需要买东西可以买,以后可能没时间,去电子产品区看了一下,东西太贵了,狠狠心才给儿子没了一个玩具(见34楼),大部分时间就在食品区转悠了。食品伙伴个性空间"EjN"s!DQ O6`

p'X|f{YV食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等29日参加新社长就任仪式,仪式在universal studios租的多功能厅,universal studios门票5000多日元,仪式完毕大家可以在里面玩。
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30日公司分组游玩,我们这组到大阪港附近,看海游馆(老板说不如我们青岛的海底世界,哈哈),午餐,坐缆车,坐观光游轮在大阪港转一圈,然后各组统一到U.S门口集合,老社长每人送了一份小点心,比我买的可能要好多了 食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等 |']'H(\k?        Y

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vQ$A6[C0Xx食品伙伴个性空间31日新社长开车,我和老板一起去四国的爱媛县今治市拜访一个食品客户,上午九点出发,下午三点到,拜访客户,晚上请客户吃饭闲聊。
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q1s#Y'z4S        m食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等
这是连接本州和四国的跨海大桥:/n$pyV2N/BA


世界最长的跨海大桥?.jpg

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这不是风景区,而是高速公路上的一个服务站,午餐就在这里解决的:
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就餐的高速公路服务站.jpg


x^KCp]7v-j`食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等这是客户公司。L(|4l*Fa-BA(y?


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(@n:h+Ta?食品论坛;食品社区4月1日从四国回大阪,半路专门去老板留学的冈山大学,老板在那里留了影,
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冈山市的民居,高楼大厦和古朴风格的民居共存:space.foodmate.net`&OJqp?1]7V$J4}


高楼大厦和古朴风格的民居共存.jpg


s'qz1SI2h-y        o社长说我难得去一次,带我们去冈山古城看了一下:食品伙伴个性空间T2j1nKG.\ Q s[


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冈山古城3.jpg

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.ioF$B"j6]M食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等4月2日上午7:45出发,达到大阪机场8:45,安检-边检-候机-10:15登机,10:40(东京时间)——12:40(北京时间)。
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~t0le.oV食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等

9Qs$x'N$?"?[s1O%P0Q/}回到了青岛,请到机场一片2008的喜庆气氛,挂着大红的灯笼。食品伙伴个性空间E:|
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X vVTG6Lspace.foodmate.net给老婆打电话,没接,原来没带手机;晚上给儿子打电话,第一句是:干什么?超郁闷 食品论坛;食品社区A-JwL([DN
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感谢在日本陪我的日本朋友,崛内、饭垣和社长下川。rK r5^)`7Kd0]
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感谢老板提供的机会。Ep!kD:GR6K&Y

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U0\S.l'w^ S食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等
感谢大家的支持

C^W`w%`        Ouspace.foodmate.net
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[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-7 09:30 编辑 ]
东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 16:57:24
在大阪看食品卖场和餐饮场所
作为食品人,不管去的真正目的是什么,食品永远是我们最关心的,在逛食品市场和就餐的时候,拍了一些照片,和大家分享。食品论坛;食品社区        q5W Jeh1K

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1、大阪守口市大日佳士客食品区(2楼)(sw SQ.a2_|8^~'Q[
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2、佳士客里的食品品质管理(6楼)
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3、其他一些地方的食品卖场(7楼)
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ZJ]H+t!P(}$]'u4、餐饮(8楼)
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食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等U6D:P n+S        A(o)yos.k;X/E
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参看链接:大阪食品卖场和餐饮场所一瞥食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等;Qrnx+W
地址 http://bbs.foodmate.net/viewthread.php?tid=174592&fromuid=12787
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`"QTY&} `%V%_\$nQ[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-4 06:04 编辑 ]
东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 16:57:53
日本环境清洁的根源是什么?
以前去过日本的朋友回来说入本如何如何干净,我总认为他们是故意说日本人素质高,中国人素质低,而且还有把中国不清洁的原因归为农民工外地工的因素,所以非常反感,认为是夸大其词。
)I+cg[u(Rsh食品伙伴个性空间食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等UurhS!ZU
在从机场到大阪市里的路上,由于天黑,看到路边那些民居,心里想:有什么好,真不如我们现在农村的房子。Mp\n6Y'Y*T G

1d;B#M [t晚上到宾馆旁边的佳士客吃饭、闲逛,看到商场地面一尘不染的地面货架,,心想也许佳士客观卫生管理好吧,但接下来的几天,彻底改变了我的看法。space.foodmate.netq8?U(@        `'?

/i![N4Z$d}8s#nUD$|食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等第二天,看到路上洁净的地面——道路、人行道、店门口、店里店外-----,都是那么一尘不染,干净的让你不敢相信,而且走了几天,没有发现一个清洁工。
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Ys:W0Ejy食品伙伴个性空间是什么原因使他们会有这么清洁的环境:清洁的空气,清洁的道路,清洁的建筑物,清洁的车辆——不管是轿车还是货车、自行车。
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居民的素质可能只是一个很小的因素,带着挑刺的眼光,我也发现某些地方乱扔的纸屑和烟蒂;食品伙伴个性空间7O&L,a%`*]
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四面环海潮湿的气候也许是一个方面,但我们的青岛、大连、上海等城市,不也都是滨海城市吗〉不照样尘埃飞舞?
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Ikr1IL9JY食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等道路建设的质量?我仔细观察了他们道路,建设的质量确实和我们的豆腐渣工程有所差异,行车道的材料有差异,人行道的做工也精细的多,而且路面很少看到有破损的,有两次看到一条裂缝的道路,已经有人在测量准别修复了。不想中国的道路,这里挖开,那里刨开,三月两月甚至半年都弄不好,弄完了还不给硬化,这应该是一个重要原因之一。C7B*_0eGf
干干净净的道路、建筑:
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如果我在31日回来,也许就这些想法,但31日和4月1日去拜访客户去、回的路上的所见所闻,使我改变了前面的看法:食品论坛;食品社区WQ
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日本环境好的根本原因是环境保护措施的得当,一路上都是青山,几乎没有裸露的地面和山体,农村的民居古典安逸,在有限的资源下,没有人开山毁林种地,也没人建造阔气的现代洋房。
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4\*}K:cj$J食品伙伴个性空间这和我们靠出卖资源换点外汇,赚两个钱就建高楼盖大房子,搞什么新农村的形象工程形成了鲜明的对比。
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青山幽幽,没有人为破坏的痕迹:space.foodmate.netWr2o FwMRy}\


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依山傍水的村庄,虽然资源少,但没有去破坏大自然,透支资源,而我们经过多次的透支,尤其是70年代末80年代初大包干一次性地对大自然的洗礼,彻底给祖国大地脱去了绿装,回来后在飞机上俯瞰青岛,一片裸露的黄土地-----
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古朴的民居,日本文化源于中国,但中国一次次的运动和形象工程建设,将我们古老的文化将摒弃殆尽,将来也许有一天,我们要去异国他乡的华人区才能找到一丝古老文明的痕迹了 9j'G9g[g


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pUJ%k*a,lh食品论坛;食品社区在盛产高档汽车的的日本,豪华轿车并不比青岛上海等城市多,小型的家庭轿车占很大的比例,而被我们弃用的自行车,在日本不管大阪还是下面的小城市,都还是一种常用的交通工具。
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z,FH$`#l4vr|'Ibspace.foodmate.net本部分结束.
VBn'^n9}5v%n!}7n6D食品伙伴个性空间
7Q%w'lf"s1T2Ab/L食品论坛;食品社区[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-5 07:47 编辑 ]

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(2008-04-05 07:47:56, Size: 6.59 MB, Downloads: 8)

东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 16:58:54
樱花
胡主席访问日本的行程,看樱花是一个话题,春天到日本都希望能看到樱花。
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看樱花有两个疑问:一是樱花开放的季节,而是有没有时间,我这次这两个条件似乎都不具备,一来听说樱花是在4月中旬开,而来来去匆匆,肯定没有时间。space.foodmate.nete@V
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去了以后,看电视上在作专题:关于樱花开放时间越来越早的讨论,大阪的3月24日就开放了,有的地方还早。食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等LF#rkw mn
食品伙伴个性空间 _$aD a4ju
虽然开了,但没有时间也没办法,开始希望30日分组活动可以到一个樱花主题的公园里,可惜的是看还不如我们请到海底世界的海游馆,还有坐摩天轮,摩天轮周围也没好风景看。食品论坛;食品社区m8[8J        P'j6Uk$P_
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但接下来的几天,使我觉得,在日本的春天,不需要专门去看樱花,樱花会时时送入你的眼里:电视上,路边道旁,民家小院---------
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电视上的相关信息:食品论坛;食品社区ZJegi x9sp3C


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[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-5 06:26 编辑 ]
东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 16:59:30
目前中国的职场,走马灯一样的变换:
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h gs&@S$LW4t老板(管理者):现在人才有的是,大街上找不到工作的大学生很多,看看人才招聘会的场面就行了,不好好干,还不希罕呢,随便发个招聘启事,简历能收一大摞-----

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员工:现在网上、人才交流中心到处都是招聘启事,好工作不好找,找个同样的地方吃碗饭还不简单?不高兴我不干了!食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等!g(IoM8J;b#\
食品论坛;食品社区p/}AQ n$R*Wv'G4|j
看看形形色色的人才网站、人才交流中心、人才市场、猎头公司,都是给企业服务,为人才着想,希望企业找到好员工,希望人才找到好工作。
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V4NPChqh~4qKK食品伙伴个性空间企业频繁地招聘,因为一方面总是不满足目前员工的工作,另一方面员工也频繁地跳槽;
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员工频繁地跳槽,因为一方面不满足于目前的待遇,而各种各样的招聘信息诱惑太大;另一方面企业也在不停想用新人换旧人。
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虽然说铁打的营盘流水的兵,虽然说国家提倡人才流动,但目前这种局面,很难说是正常的。
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企业对员工不满,没有长远的培养和用人计划,员工对企业不满,没有长远的工作计划,工作,只是找工作过程的一个驿站。/]9Bh|1~k.cO
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这种局面最开心的应该人才网站和服务机构,因为他们的收入主要来源于这种不停的变换和交易。坐在办公室里,几乎每天都会收到一些人才网站邀请你加入会员、代理招聘的电话。甚至于,某些企业将发布招聘启事作为产品广告和提高知名度的一种手段,看看某些企业,常年在人才网站挂着招聘信息,难道他们三两年过去了,还没有找到合适的人吗?
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[5}8Ii4H食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等难怪有人说:现在找工作难,找干工作的更难。
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这次去日本的两个行程,一个是参加机械公司新社长就任仪式,一个是拜访一个食品客户。食品伙伴个性空间qMi)j3u|;FO%l

"\(te{S9d)C VTuspace.foodmate.net机械公司在日本是一家不大的公司,共有员工70余人,只有大约3、4十年的历史,老社长创业,现在交给儿子。食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等*pS
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bO        G$\'`o食品论坛;食品社区和我们一起坐的,是部长(相当于我们的部门经理)以上级别的,大部分都是跟老社长一起创业的,想想中国的企业,企业两三年,人员换几批,这是一种差别。老板说,在日本,除了刚毕业的学生,觉得不合适换换工作,已经工作几年的人,很少有跳槽的。
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L:M}:Yi{0P N!nO"^#Lspace.foodmate.net我们去拜访的食品客户,是日本一家比较大的企业,涉及调味品、食品、化工和日常用品等,和我们合作的,是一家下属的贸易公司性质的分公司,也是我以前工作单位的客户,他们相关部门的人经常到中国来指导生产洽谈业务,在会客室,各部门的人都过来见一下,那些熟悉的面孔都在,只是增加了新面孔;晚上一起吃饭,一位朋友1999年到过我以前工作的单位,这家公司和我以前单位以及我们老板的业务也由他开始,那时候我还没到我以前工作的这个单位,而现在我已经离开两年了。食品伙伴个性空间
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+U8D.kb,_Y我以前工作的单位,十年的人事已经更换了几代,这位日本朋友聊着聊着,拿出一本名片本,上面是他到中国收的名片和我以前工作单位的历任管理人员参加日本食博会(作为分公司负责人的一种待遇,没明文规定)去拜访他们时留下的名片,一代一代,恰似一本该单位的变迁史,有的我听说过但没见过,有的我共事过,有的-----,我专门问了:这些年这家公司的管理层人家换了不少,你们这边的人员变动大吗?他回答说:基本没有吧,大部分是新人加入,老人提升或换岗位,跟你们打交道的现在都还在公司,***,****,**** ---------space.foodmate.net,E'd~YY
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面对这种鲜明的对比,我没法说那种现象更好,只是说出来供大家参考。食品伙伴个性空间 }Ow t.j#h

}9f&PCH4I-oH)j[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-7 17:15 编辑 ]
东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 16:59:57
其他
日本学校一个学年是从4月到次年3月,3月25日--4月10日春休,所以去的时候刚好是学生放假的时间,很多家长领着孩子出来玩,商店地铁里学生也他别多,28日的时候我还在想:今天才周五,这些学生不上学吗?29日陪我转的日本朋友在纸上给我写:日本,学间4月-3月,3.25--4.10春休,然后指了指周围的很多学生,意思是现在人多的原因。食品论坛;食品社区4u|yKF1Q}
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日本一般家庭都有2-3个孩子,所见到的小孩很少过胖的,显得好像比较小(个人感觉),商店、游乐场所、电视上见的年轻人,大部分也都是比较“豆芽”的。31日去拜访客户的时候,一位日本客人99年到过我以前工作的公司(那时候我还不在那家公司),虽然不会汉语,但对中国文化似乎有些研究,他有五个儿子,名字分别是:修身、齐家、治国、平天下、天下泰平。食品论坛;食品社区#G`!i X1~        T3y

Y`\1`U5KOmG)H食品论坛;食品社区曾经引入中国迷恋中国小学生的电子游戏机,在日本仍然很流行,而且电子游戏厅成为一个行业,等于是赌博,是日本的利税大户,不过学生是不允许进入的(我的感受:日本的不允许就是不允许,比较遵守规则,不像中国的网吧,虽然不允许未成年进入,其实大部分就是靠未成年人来盈利——别扔砖说外国月亮圆之类的)
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o&La x+@7T9PI食品伙伴个性空间开始我还以为他们逃学呢,原来是放假了:
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这个小孩自己在这里玩了半个小时,也没看见家长:space.foodmate.netK!~w+v
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春休期间,在举行大学生野球(应该是棒球吧)大赛,电视、报纸都是热点新闻,电视上有直播:
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自成世界最长的跨海大桥——连接九州和四国食品伙伴个性空间{:sc0Z-zo4CL%dM


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食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等-H^
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自称最高的观光缆车,关键周围也没有什么光可观啊,就是大阪港
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食品论坛;食品社区-gJF
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[ 本帖最后由 东海钓夫 于 2008-4-4 07:04 编辑 ]
风殇 风殇 发布于2008-04-02 17:00:04
抢~#t^/lN `(I1a


EN0z7q$`x食品论坛;食品社区
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:h1I.e^9}space.foodmate.net咦~我刚抢的时候不是看到上面还有一板凳吗~哪去了~食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等M'^2KD(?

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ll食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等
[ 本帖最后由 风殇 于 2008-4-2 17:01 编辑 ]
油菜地 现实男孩 发布于2008-04-02 17:00:56
垫一下。
土豆等你来! 土豆烧牛肉 发布于2008-04-02 17:08:22
加固一下基础!
老李的小屋 foodmate 发布于2008-04-02 17:30:49
欢迎东海钓夫从日本归来。:)
一缺三 一缺三 发布于2008-04-02 17:33:21
被东海自己占了不少楼层去了。
土豆等你来! 土豆烧牛肉 发布于2008-04-02 18:02:50
东海大哥没从日本弄点情报回来?
Obe4`F

期待更多精彩报道!
CP-Swallow的个人空间 CP-Swallow 发布于2008-04-02 20:02:10
怪不得几天没见东海大叔 原是去左日本
|cF&@A;Oikspace.foodmate.net占地 又没写 是末完成的
大耳朵兔的个人空间 大耳朵兔 发布于2008-04-02 20:14:58

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原帖由 东海钓夫 于 2008-4-2 16:57 发表 食品伙伴个性空间%X^        C(I-L.MC
占3-————————————————————————

Ea5vC,zxGE ospace.foodmate.net

Q6U3U$`,p vs8y环境潮湿,不得不干净
大耳朵兔的个人空间 大耳朵兔 发布于2008-04-02 20:16:32

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原帖由 东海钓夫 于 2008-4-2 16:59 发表 zO}%Wk9P
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日本国度物资匮乏,生活艰辛
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Z${F#G]9j`Yf食品论坛;食品社区
食品论坛;食品社区l,yD3em"_z
所以不得不发奋图强,奋力求生。
流浪在回家的路上 地瓜先生 发布于2008-04-02 20:25:20
日本就是好啊!
东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 21:16:24

QUOTE:

原帖由 土豆烧牛肉 于 2008-4-2 18:02 发表
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东海大哥没从日本弄点情报回来?
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期待更多精彩报道!
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食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等        M7G(\7vT
改天私聊      
东海钓夫的小船 东海钓夫 发布于2008-04-02 21:23:05

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原帖由 zhangke 于 2008-4-2 20:25 发表
        KYR6_R ? K食品伙伴个性空间日本就是好啊!
I;ew ^dPTspace.foodmate.net
1p7i(q M z好的方面是不少,但客观评价最重要,学习别人的长处,改进自己的短处是最重要的。
公孙夏的个人空间 公孙夏 发布于2008-04-02 22:12:07
哈啊 带礼物了吗?
xilinxu发布于2008-04-03 02:41:12
  技术资料什么的要发上来啊!!
我来说两句

(可选)

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