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关于质量管理的讨论
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下一篇 2007-03-04 12:10:30 / 天气: 阴雨
/ 心情: 平静
/ 个人分类：食品安全、质量管理篇
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评论( 17 )
质量管理者10:50:06食品伙伴个性空间M,~!iqsAu_
东海大哥不知你什么时候才在线，有个问题向你请教：
?{:U S
v5p0我们听理听到“车间管理人员太多”“浪废”的说法，决定把车间的抽检人员取消，让我们品控部的巡在车间为质量把关。我当时听了也没在意，心想要决定还不得开会讨论决定一下？可是马上要生产了，车间自己已经决定不设抽检了，还说质量由品控部决定和掌握。食品伙伴个性空间
vX7P m3G8|O
昨天我与经理说这样不好，他说有抽检是浪费，要现场品控员做什么呀？让他们干。还说是现实情况，只能如此。我说的也不好听，我认为应该加强车间的质量控制体系，即使它现在做的不好，要向这个方向发展“即使取消现场品控员，也不应取消车间的抽检员”。可是他意见已决，根本听不进去。食品伙伴个性空间 rR-mcPm%o%c3T
今年的工作我可怎么做啊？
2[1xL._3B {:}0越过他向上级报告，是不是不妥啊？食品伙伴个性空间FY"w G n.H
要怎样才能说服他呢？
k6Z u%r/?,O V$L?0我觉得产品质量要靠完善的生产管理制度，“生产”出更好的产品，为什么要把抽检剔出车间呢？这样做不是管理的倒退么？食品伙伴个性空间)Dt@._,zZ!d
如果真的实施了，我们应该如何做呢？检查车间的每一件事？你（品控员）说怎么办就怎么办，车间会不会耍无赖？
+a w m%r#s3P$x0 食品伙伴个性空间i"Z7T1Gb
东海钓夫10:51:47
'w1imT g(M0怎么会有这样的想法
P%YF%I0?
@0w3US0 食品伙伴个性空间 |U L D#GY
质量管理者10:53:08
)Td-g q `} ||0一些背景：
YL;w n Li O)G0我们聊过的，我们是生产肉串的企业，在煮制、清洗、切块工序设有一名抽检，负责该段产品的质量，各工序有质检，只是负责检验。穿串后有12个检验员，设有一名抽检，检查这些人的工作质量。包装间人人都算质检，设有一名抽检在装箱后进行抽查检验。现在这三人要撤掉了食品伙伴个性空间C @UQ&yt
品控部在加工车间有两名现场的巡检，发现问题提醒或纠正；向品控部报告产品质量和生产情况食品伙伴个性空间Hc!``2HG U%L
食品伙伴个性空间DR%?5u ON1F
东海钓夫10:54:25食品伙伴个性空间 ^,n L W7_~!u!K
那就是要加重你们的工作量和责任了食品伙伴个性空间"R-C\:M pY
#\iS7{z,o`
n q"o0质量管理者10:56:31
/Zj{0aY)p8Ia xa/lM2i;@ K0我觉得加重责任无所谓，但是好像方向、路子不对。车间管理都负责什么？没有制度，也没有依据食品伙伴个性空间,e+M+p!R0r @ ?)p [bL
现在公司最缺的是生产管理制度，虽然公司制度一大厚本，全是废话，谁也拿不出一页来生产车间是如何系统管理的。食品伙伴个性空间9b#A_Kn smK9t)U!Z
-r^z_0C0东海钓夫10:56:41食品伙伴个性空间]/B}!A0W~ n.k Y
车间自己应该有啊食品伙伴个性空间 Q1H4yIuX0Y
质量方面的你们可以代表公司给他们定食品伙伴个性空间;}'j%L(N/r p
食品伙伴个性空间2\ v S#f
mY
质量管理者10:57:40
*r:w%w
v,A V:At/P lM.w0没有的，很少很少
n]1Q9bu y.o t0刚风我又看了你写的车间管理PPT
HUd)O Z7Q:a y1d0车间现在全部是靠人治
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R Ur/K0@ j0前任的部长小学毕业管理好几年车间了，一直是这样。食品伙伴个性空间Mki6R X
我觉得现在最主要的是思想，又不知从何处下手，一生产起来又不管不顾了，订制度什么的无从谈起啊食品伙伴个性空间O5~R0oVM
D)E ~DT.Q ~i5v0东海钓夫11:00:14食品伙伴个性空间'J6|3{0FIWe
是啊，这样很麻烦的食品伙伴个性空间9]"z
` A GY
什么东西最终还要落实到人上
n+D9vG]F&m0人的意识不行，制度、硬件，都是白搭
_ {a5BH,mr `A0 食品伙伴个性空间 [-w `nJ i1?"R
质量管理者11:02:21食品伙伴个性空间5iU U v
K,PM)c
公司制度多是借款啊、出差啊、车辆、值班、所谓的行为规范啊、什么～什么～
Dq(w V6K} Z/Z }0关于车间的就一个：做好生产计划、合理安排生产、保证按时按质完成生产任务、人员培训、、、、套话，一个可执行的东西也没有。就全凭生产部长一个人来自己说了算。
!Q-Ji {L#X.X,~%M.tf0食品伙伴个性空间3\+x T\S @6X,hl
东海钓夫11:03:52
Y%|9^3\P_@u0公司制度是不能细化，需要第三层文件来详细规定食品伙伴个性空间xK?9_D8Z'g
加上公司的考核来管理
j4Q#M*TE#S(l)y-S$y0 食品伙伴个性空间$L*C/S&e$q9Z-Q
质量管理者11:04:22
e iX8i%a7kV0你觉的我们这个算是管理体系、组织架构调整么？食品伙伴个性空间 D3H
v(Qc}9d
这样调整好不好不说了，如何可行，大家都要怎样做？
ptK0t1[ OW,z0管理体系文件不必说了，认证4、5年了，体系文件没有涉汲这些东西。食品伙伴个性空间u+A
r4o/rXb,Ow
食品伙伴个性空间6S @$a B:[ a&ac
东海钓夫11:04:55
+]!Z}^ uKlK TW0人不变结构调整也没用
W5Dl(z)A1f4H7Oc0主要是人的意识和能力食品伙伴个性空间)|gQ r7PB
S$X8qV3C^"S0质量管理者11:05:12
x4pWZu9i9D0可是车间自己不定这些东西，由谁来定？食品伙伴个性空间!r~/x+F7yD q `8p$p"q3U
)O$bW~ ^"H0东海钓夫11:05:42食品伙伴个性空间!R a)j
b0Y J
AKy
质量方面你们可以定，他们是执行部门食品伙伴个性空间 MgC/^)}#Rx i3m
5E1| b3G7c7`0质量管理者11:06:42食品伙伴个性空间 B8vA-LY
我也搞不太懂，质量方面指的是哪些？
'G/{+T6ywV0品控部需要订什么？
c` r\*E'^MF0我们的产品主要就是一个重量、一个微生物。
g3~` |5N6`%FK5E CJ@0
$L Km,K/C*T q6t1E8y0东海钓夫11:07:35食品伙伴个性空间m
_+w(_\ i%D#q?.V
异物啊，包装方式，工艺文件的执行，卫生制度，设备设施的维护等等食品伙伴个性空间"c `6e |H*w
Z
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食品伙伴个性空间S;|1Q U aS
东海钓夫11:07:59
P2a-_ v X ] n3g0工艺文件谁负责？食品伙伴个性空间-O%[+[#fSr.Kwg
食品伙伴个性空间#osK0N-D`,r
质量管理者11:08:10食品伙伴个性空间2Q-IS,@wL~
加工工艺现在由业务部一个生产调度员根据国际贸易部的工艺编一个，让加工部签字就行了，还不通过品控了食品伙伴个性空间`1M?4Tc5Mv2ml @
z:h3g+TnJ8{0质量管理者11:08:31
N-T?X p{0呵呵这个品控啊，都快没有存在的必要了食品伙伴个性空间!ZL!~$i&wZ
食品伙伴个性空间:f V4Ow;o2n'F
东海钓夫11:08:50食品伙伴个性空间L8S'C(} E"\ j
啊？？
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s~'E*X4qV#XW0外贸食品企业原始阶段
'N%y`G#g)U:b I0好像我刚参加工作时一样
` ~:Bx9\)p{x&\0食品伙伴个性空间 F*l%A#{k B?f"]
质量管理者11:13:30
4r
n"bR S r~0q0但是这个企业也有十几年了，自己向日本出口也有6年了，通过9001和HACCP认证也有五六年了，唉！真正的管理体系总是建立不起来。食品伙伴个性空间"O q/W yi r
]%b,kn+^
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b0东海钓夫11:14:22食品伙伴个性空间x5Y8Tg#`F
都差不多，轻重而已
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z*{j i$[0食品伙伴个性空间%W1I/b_M
质量管理者11:09:34食品伙伴个性空间
M-\Zd:C\M,g
公司还有许多其它问题，由于手工产品个别标准不易测量，领导、经理还经常到现场指导，更改。品控部都得从生产听说
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Q d
T"FL'zP0食品伙伴个性空间;Pl d,h h+R)Xv2M%r
东海钓夫11:09:12食品伙伴个性空间E M:E/[ w_I4W
成品检验呢？
"[ RfZ Yu0
8C3Q%` B
| xS0质量管理者11:12:05
&]4\I N-M`0成品检验主要是微生物，有蒸汽灭菌一般不会有大问题。还有就是重量、包装什么的了，重量小了肯定不行，大了就不知道如何处理了，肯定是损失，但是返工也是更大损失，当时就算了，可是没有管理和追究－－接下来怎么办？
-k5Tl6BxW0还有多串少串现象也时有发生，纸箱上漏打生产日期的也不少。
ho-hA Av.h$O0
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oe+N4S1u"S ^0东海钓夫11:12:29
{MOh.};`r3N0这个帖子你看过了吧食品伙伴个性空间nx7N1X9tQu[$p(U
质量管理应注意的几个问题-食品质量管理-食品伙伴个性空间.RH ? `|Y
http://bbs.foodmate.net/viewthread.php?tid=55614&fromuid=12787食品伙伴个性空间!A&L#U6zX1s7m2^
B$vt;y&W#Jj0东海钓夫11:13:14食品伙伴个性空间ZU {Q7{9dV
是啊是啊，质量管理就是这些繁琐的小事食品伙伴个性空间 zA jB#v z3R!W I
y] K!x#H0t0东海钓夫11:13:41食品伙伴个性空间y1Ig$m^+n7I,Oe
就是这些小事也需要领导的支持的，否则也是寸步难行食品伙伴个性空间 y0HL)y$?Q F)^5u&z*U(`
食品伙伴个性空间`6{0\;Re-}1]jJ)C_
东海钓夫11:14:41食品伙伴个性空间 M7S F8w0cn
I
人的因素影响还是蛮大的食品伙伴个性空间!coD P(t yq(u
食品伙伴个性空间M.Ks6]6v hj^x+u8a
质量管理者11:15:08
m/A^7g)R:d G0我现在一个是自己水平较低，再有就是不知如何与领导沟通－达成一致。
yJmT|-~2HA0
+z%Q]aLW t
_0东海钓夫11:16:01
H dkiS9w*f3j0领导如果不重视，空喊口号，也很难达成足一致
n2a u*{ ^:G e h0
8U AvKD)bl0质量管理者11:17:22食品伙伴个性空间,r ^h ]!KI
现在公司管理比较乱，正在搞什么体制改革，乱七八糟的。这个撤车间抽检的事儿我也不知该找谁沟通了
n/t e+hh]&c`0食品伙伴个性空间/|d @LIW)i#l
东海钓夫11:18:45
8su(X"A Xj7B
uDJ0静观其变吧，慢慢来，尽自己良心食品伙伴个性空间 B.B p\ W'J a)I8H
等公司管理明朗一些了，自己也考虑一下，出一个方案跟相关领导沟通
2nR(ct6DW7_&O%~0 食品伙伴个性空间X%s m3p7| e3m.@*E
质量管理者11:19:06
8g A D[bE0如果真的撤了抽检，品控部的工作该如何做呢？
8i'N-R _,~8r!y
c%G+q0一直抽车间的产品，不行了要求返工；你不吱声车间就一直干下去？你说行就行，不行就不干？这成什么了？
g;dgW D K Z0食品伙伴个性空间
MS8uj _ j5_
东海钓夫11:20:35
j CPx q@$C i|G`0也不一定就那么僵持，生产管理人员还应该知道除了问题他们也脱不了关系的5H$DbiC'g/Z K0食品伙伴个性空间 O;zi^ C{[
本帖最后由 东海钓夫 于 2007-3-4 12:07 编辑]
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-
穿心莲
发布于2007-03-04 12:06:41
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无言食品论坛;食品社区uz#x `+u[*D
` ?r
qK uA }
gJ9y#S食品论坛;食品社区 家家有本难念的经啊
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下载幸福发布于2007-03-04 12:19:22
-
感觉质量管理者是刚出道的，食品论坛;食品社区{2j/H8X?r G
是应该真的向东海先生学习些经验。
nW`7oa)P-g h9a _向你们老总推荐，叫东海去作你们的管理顾问不就行了！！
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daisy4260976
发布于2007-03-04 13:23:55
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其实我们的抽检也是由品管部来做的，车间自己也会抽检，但是是以我们抽检出来的结果为准的。所以我觉得他们撤掉抽检，你自己这边增加人手做这块的工作好了。对生产没有监督肯定是不行的。
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chengjun
发布于2007-03-04 13:45:10
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我们也没有车间品控！
2F'P#` `3P8t
T*i有没有车间品控是没有关系的，关键在于质量管理部门的权威性，你能不能让他停产，你能不能追究质量损失和质量责任。
]o W%eS h;HJ E'rspace.foodmate.net另外就是生产员工的质量责任，出了问题他们承担不承担责任，如果不承担责任你们难做，如果承担责任应该好做的。
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mike
发布于2007-03-05 11:06:04
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撤了抽检并不是说加工部不管质量了啊，品控员该如何做还继续认真工作，并不是把抽检的工作转给了品控，加工部自己要制定自己新的控制措施来保证产品质量。品控部要加强工作力度，看能否做出返工或停产决定？
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东海钓夫
发布于2007-03-05 17:39:55
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希望大家讨论一下，如何做好质量管理：职责分工、品控措施，等等。
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marine
发布于2007-03-06 09:58:16
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用你的方法逼迫加工部加上抽检
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mike
发布于2007-03-12 14:11:17
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把从生产过程中发现的一个一个问题串起来，提升到生产管理系统的高度，以文字方式发到车间主任手中。让他自己定措施。
sy} c0r*u:~?P比如说，品控员反应车间卫生差，许多地方。就问加工部“为什么没有对卫生清扫情况进行确认就开工生产了？”“确认了？谁确认的？”。。。。。。车间无话可说，只能承认错误，制定表格，派人检查卫生－－－－目前情况只能如此了。
-
东海钓夫
发布于2007-03-12 15:23:49
-
QUOTE:
原帖由 mike 于 2007-3-12 14:11 发表
m yZ5e3W
d把从生产过程中发现的一个一个问题串起来，提升到生产管理系统的高度，以文字方式发到车间主任手中。让他自己定措施。Z@ G]~:X;J
K3\
比如说，品控员反应车间卫生差，许多地方。就问加工部“为什么没有对卫生清扫情况进行确认 ...
食品论坛;食品社区"fK.U&[\o
食品论坛;食品社区7g l*ct8mI N6{
o(` E)l
这应该有一个前提：领导的支持和重视。space.foodmate.net r1O
H ` C ]o
如果领导不支持，车间就不会买你的帐。
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mike
发布于2007-03-13 17:09:06
-
QUOTE:
原帖由 东海钓夫 于 2007-3-12 15:23 发表
o
qd E%~
7k |*W7Te~6f食品论坛，食品行业社区，关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等食品论坛，食品行业社区，关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等LmAyl
这应该有一个前提：领导的支持和重视。食品伙伴个性空间 |?IABP
如果领导不支持，车间就不会买你的帐。
q#Dh b|+U`食品伙伴个性空间真是太精辟了！！！
3?L:|5N O食品论坛;食品社区原想把问题解决算了，没有经过领导，确实不买帐！
2l;W$t$P
x
}教训呀～
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chongqingren
发布于2007-03-16 23:31:55
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企业应从领导角度就重视，而不是空口白谈质量，真正从细节上去关心生产的领导很少，没有出问题就行，好多企业没有从根本上重视质量管理。等真有了大问题时就为时太晚了
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percy0121
发布于2007-03-20 13:01:50
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家家有本难念的经阿 我现在是以客户和原料采购商的身份驻厂 可我实际的权利就是0 每天只能眼瞅着劣质产品进入车间当我试图去改变时 工厂的实际情况决定这个办不到 和我的上司协商 结果她一天变3回要求 工厂1天上料30吨 加工量20吨/日 可是我上司要是变了主意 按照一天3次的变换 工厂一天就要收90吨的原料 这个工作没法做了
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jfyuan
发布于2007-03-30 09:01:07
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这样的形式很好,把一些现实的问题具体化,很符合很多企业的实际情况!
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dandan1113
发布于2007-05-06 11:28:29
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生产出合格产品是车间的责任,也应该是他们的考核指标,难道通过品控部查出的问题,他们不需要承担责任吗?合格产品是生产出来的,不是靠品控查出来的!个人认为这个意识不建立起来,品控做的会很累!还是做不好!
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shiyi200321
发布于2007-05-20 18:22:49
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是啊
y?ou*ze:S9u食品伙伴个性空间品质控制真是个挂在嘴上容易cu3wq(VQ&I._"S
坐起来难的活
n{I5G*R做好了 需要的是知识与智慧
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SONG88
发布于2007-05-27 15:29:55
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领导作用是很重要的,没有公司总裁的重视,一切都是空谈.我做了这么多年品质工作,体会太深了,小学毕业的厂长,你能和他说些什么呢?总之政府要有所做为.
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生姜
发布于2007-05-27 16:31:06
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质量和成本总是相对的，但又是相同的。开工厂就是为了利益，不是只要质量不要 产量的。 不管生产方面的还是质量方面的都要寻找共同点。
