天有星兮,星有光;心悦君兮,君可知? 池有水兮,水中月;月悬柳兮,人相约。 咏洛水兮,水长流;叹人生兮,多磨难。 天有情兮,天易老;人有情兮,空馀恨。 托日月兮,鉴吾心;隔千里兮,泪涟涟…

质疑,关于GB/T 19480-2009 肉与肉制品术语的几处

上一篇 / 下一篇  2009-07-25 09:54:16

查看( 212 ) / 评论( 13 )
GB/T 19480-2009 肉与肉制品术语可在论坛食品标准里下载,由论坛于090723上传的。

以下是原文:
2.5.17副产品 指头、蹄、尾及内脏等可食用部位。
3.1.7酱卤肉制品  以鲜(冻)畜禽肉和可食副产品放在加有食盐、酱油(或不加)、香辛料的水中,经预煮、浸泡、烧煮、酱制(卤制)等工艺加工而成的酱卤系列肉制品。
4.7切丁  把肉切成小方块。
4.18卤制 主料配以辅料煮的过程。
4.27二次杀菌 在低于100水温条件下杀死有害菌的过程。

以下是我的疑问:
2.5.17  我认为一般来说,副产品指的是血、骨、毛、内脏等吧。如果把头、蹄、尾及内脏等可食用部位当作副产品的话,血、骨、毛等也应该下个定义以免今后混淆。
            此外,GB16869-2005鲜、冻禽产品有如下术语:禽产品包括净膛后的整只禽、整只禽的分割部位(禽肉、禽翅、禽腿等)、禽的副产品(禽头、禽脖、禽脚爪、禽内脏等)。此中,禽头、禽脖、禽脚爪不算禽的分割部位吗?
            这样改合适不?改为2.5.17分割部位和副产品 分割部位指畜禽的肉、头、尾、脖、翅、腿、脚爪(蹄)等。副产品指血、骨、毛、内脏等。

3.1.7  我认为引用的调味料太少,大多数要用鸡精、味精、白糖等的。预煮、浸泡、烧煮、酱制(卤制)太啰嗦吧,预煮、烧煮、酱制(卤制)都是个煮制。酱卤系列肉制品的说法,一般企业喜欢用,其理论性不够吧。
          这样改合适不?改为3.1.7酱卤肉制品 将鲜、冻畜禽产品放在加有调味料、香辛料的水中,经煮制等工艺加工而成的熟肉制品。

4.7     我认为没必要限制形状吧?丁应该是小的意思,说不定有的机械可以切成旺仔小馒头那种圆形的。

4.18   主料配以辅料煮的过程,不叫卤制,而叫煮制吧。因为已经有了酱卤肉制品的定义,所以卤制也没有必要另外下定义吧,如果一定要的话,那么卤制、酱制、糟制、蜜制、醋制,以及数以百计的不同的辅料产生的难以计数的制作方法,都要下定义吧?还不如搞个大概的,不管辅料千变万化,只有煮制和油炸。
           这样改合适不?4.18煮制和油炸 煮制指放在水中加热。油炸指放在油中加热。

4.27    一定要用100以下的温度,一定要用水杀菌吗?100以上的温度,蒸汽或其他介质杀菌不行吗?

时间紧迫,此标准读的不够仔细,读后思考不够仔细,思考后打字也不够仔细,存在的问题肯定很多,请专家们批评指正。

[本帖最后由 福德麦特 于 2009-7-25 09:54 编辑]

TAG:

江枫渔火发布于2009-07-25 11:00:43
我也看了,的确有些地方不妥.
编写标准的人,可能有不同的见解.
这些标准并未经过公示,难免会有些不尽人意的地方.
yw0724的个人空间 yw0724 发布于2009-07-25 11:57:07
楼主的见解不错哈,不过编写标准的人可能不会考虑这么多的,他们就是把原来的改改,估计甚至有些自己都搞不懂哈
老李的小屋 foodmate 发布于2009-07-25 16:30:09
一个标准牵涉很多内容,大家可能会有不同的看法和意见。

可以将意见汇总一下,转发给标准制定人。
mfch789的个人空间 mfch789 发布于2009-07-26 08:08:14
楼主不是从事猪屠宰行业或内制品行业的,25.17的重点词是可食用,反之是不可食用,毛可食用吗?副产品其实就是我们平时说的下水,骨是不作为下水的,这个定义在屠宰行业还是恰当的。


4.27 二次杀菌 指的就是在100度以下的低温杀菌,以上就可能是中温或高温杀菌了。
福德麦特的个人空间 福德麦特 发布于2009-07-26 08:50:44

QUOTE:

原帖由 mfch789 于 2009-7-26 08:08 发表
楼主不是从事猪屠宰行业或内制品行业的,25.17的重点词是可食用,反之是不可食用,毛可食用吗?副产品其实就是我们平时说的下水,骨是不作为下水的,这个定义在屠宰行业还是恰当的。


4.27 二次杀菌 指的就是在1 ...
副产物历年来(见下面的例子,有理论上也有实际上的例子,有以前的也有最新的例子)一直指毛、骨、血、内脏等。
副产物和副产品的概念差不多吧。我认为重点词是“副"的含义,它指的是一批对象,而不是指是否具有食用性。
所以我还是坚持改为2.5.17分割部位和副产品(副产物) 分割部位指畜禽的肉、头、尾、脖、翅、腿、脚爪(蹄)等。副产品指血、骨、毛、内脏等。


周光宏主编,《畜产品加工学》, 面向21世纪课程教材。 第四篇副产品综合利用,重点介绍皮革、羽绒和肠衣的加工以及骨髓、脏器、油脂和血液的综合利用。

http://kjc.neau.edu.cn/Main/RequireView.asp?ID=50&SortID=9“十一五”首批启动实施的科技专项。重点项目:农产品优质高产与精深加工: ——畜禽副产物综合利用关键技术。(东北农业大学科技网)

http://www.chd.cei.gov.cn/share/cdei_001.asp?ID=28507。目前,我市农产品粗加工比重较大,农产品精深加工企业较少,副产物利用开发力度不足。成都市畜禽副产物利用潜力较大,畜禽血、骨、毛等副产物的利用都有待进一步开发。(成都经济信息网)

http://www.fjagri.gov.cn/html/2009/01/05/32717.html一、项目名称:畜禽、水产品副产物综合利用及其系列产品开发项目。畜禽、水产品深加工却相对滞后,特别在副产品开发方面,由于投入不足,造成原料大量浪费现象极为严重。另外,由于均采用传统落后的加工手段,造成产品质量差,保鲜期短,市场竞争力差,而其加工后剩余的副产物-畜禽骨、鱼骨、内脏、鱼头等均作为废弃物丢弃,不仅未能充分利用原材料,且造成了极大的环境污染。(福建农业信息网)

http://space.yaolan.com/50334509/blog/12053727.html第八届中国蛋品科技大会论文征稿范围。蛋壳、壳内膜、残留蛋清等禽蛋加工副产物综合利用研究。


刘景圣,我国畜产品加工副产物综合利用及产品研发, 第二届中国畜产品加工业发展年会会刊,2004(2)。目前,畜产品加工副产物的高附加值转化利用已成为国内外研究和生产开发的重要方向,对延伸畜产品加工产业链条,创造更高的经济效益和生态环保效益等方面都具有十分重要的意义.本文对我国在畜禽血液、骨、脏器等方面的综合利用及产品研发的现状做简要的论述.



[ 本帖最后由 福德麦特 于 2009-7-26 09:12 编辑 ]
福德麦特的个人空间 福德麦特 发布于2009-07-26 09:06:19

QUOTE:

原帖由 mfch789 于 2009-7-26 08:08 发表
楼主不是从事猪屠宰行业或内制品行业的,25.17的重点词是可食用,反之是不可食用,毛可食用吗?副产品其实就是我们平时说的下水,骨是不作为下水的,这个定义在屠宰行业还是恰当的。


4.27 二次杀菌 指的就是在1 ...
那还不如改为4.27低温杀菌、中温杀菌、高温杀菌,或4.27一次杀菌、二次杀菌,或4.27水杀菌、蒸汽杀菌......

[ 本帖最后由 福德麦特 于 2009-7-26 09:08 编辑 ]
mfch789的个人空间 mfch789 发布于2009-07-26 10:46:52
现在的9959.4标准为9959(鲜、冻猪肉及猪副产品)的第四部分猪副产品(目前正处于报审阶段)中猪副产品的定义是:生猪屠宰加工后获得的可食的头、蹄、尾、腹腔内的器脏(包括心、肝、肺、肾、胃、肠、脾、膀胱、肾茎等)及其各部位的附属产品。
副产品是个很大的概念,是相对主产品而言的,如同我们常说的产品一词,通常情况下我们关注的是我们需要的产品。在屠宰行业,副产品指得就是可食用部分,毛之类的作为废弃物看待。按照楼上的意思猪副产品包括 内脏、血、骨、毛等,这样就与传统上的副产品概念差别太大,企业是不会接受的。
不应当对这个标准太在意,毕竟是推荐性的,可以引用页可以不引用,自己可以下定义,第一版是2004年,对于规范肉制品行业的统一称谓作用很大,但也不能完全收录所有的定义,尤其是屠宰行业,同一个产品各企业都有自己的叫法,能统一的很少,肉制品加工这种情况还少些。它的作用是总结、规范。
福德麦特的个人空间 福德麦特 发布于2009-07-27 15:29:52

QUOTE:

原帖由 mfch789 于 2009-7-26 10:46 发表
现在的9959.4标准为9959(鲜、冻猪肉及猪副产品)的第四部分猪副产品(目前正处于报审阶段)中猪副产品的定义是:生猪屠宰加工后获得的可食的头、蹄、尾、腹腔内的器脏(包括心、肝、肺、肾、胃、肠、脾、膀胱、肾茎 ...
您说的很有道理,我心里的疑惑减轻了许多。
对于生化、纺织行业等(涉及到动物性产品综合利用的行业)来说副产品是一个概念,对于食品行业副产品是另外一个概念。我们需要的副产品的概念是相对于主产品的,是限于食品行业范围内的。
当行业语言不符合自己需要时可以用自己的语言,当自己强大起来后自己的语言就成为了行业的语言。

[ 本帖最后由 福德麦特 于 2009-7-27 15:30 编辑 ]
yzzrf的个人空间 yzzrf 发布于2009-07-27 16:17:23
佩服`
佩服,难怪人家不愿执行标准,可行性太差,特别是这次GB/T 4789 的部分标准的修订.
mfch789的个人空间 mfch789 发布于2009-07-28 09:30:37
当行业语言不符合自己需要时可以用自己的语言,当自己强大起来后自己的语言就成为了行业的语言。

就是这种情况,总结的很有道理。
fujianwang的个人空间 fujianwang 发布于2009-07-28 17:09:04
想问一下,那牛板筋或牛筋算不算是副产品呢?
我觉得应该也算!
msl的个人空间 msl 发布于2009-07-28 17:32:23
应该算是牛副产品吧,但GB17238里没有明确定哟!
chenyaping99的个人空间 chenyaping99 发布于2009-07-31 14:59:06
楼主不是从事猪屠宰行业或内制品行业的,有所不知。
首先该标准为讨论是肉和肉制品,当然副产品就是指头、蹄、尾及内脏等可食用部位。
而讨论畜禽的话,副产品就是指血、骨、毛、皮等。
国内的畜禽加工学上说的非常明确。

[ 本帖最后由 chenyaping99 于 2009-7-31 15:02 编辑 ]
我来说两句

(可选)

日历

« 2024-05-05  
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

数据统计

  • 访问量: 4353
  • 日志数: 22
  • 建立时间: 2007-09-08
  • 更新时间: 2009-07-25

RSS订阅

Open Toolbar