猪猪面馆之生产管理系列讨论之二：关于越级或跨部门指挥
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评论( 133 )
一位以前的同事打电话和我诉苦，说他们公司太喜欢越级指挥了，昨天他老板直接去指挥投料换产，而他一点都不知情，答应一客户可以出来的货也完成不了，超级郁闷！
我也想起我的上一家公司，这家公司相当喜欢跨部门指挥，有时可能找不到自己的下属，一问，才知道被某某安排做什么去了
越级及跨部门指挥，尽管我很不认同，但存在的事实是，以上两家采取此管理方式的公司到目前都发展的不错，并在持续的进步！他们更多的理念是：谁对就听谁的！
请大家谈谈看法，欢迎参与！
另，也欢迎参与生产管理系列讨论之一：关于串岗http://bbs.foodmate.net/thread-320692-1-1.html###
[本帖最后由 许栩 于 2009-11-25 13:31 编辑]
[本帖最后由 许栩 于 2009-11-26 10:30 编辑]
我也想起我的上一家公司，这家公司相当喜欢跨部门指挥，有时可能找不到自己的下属，一问，才知道被某某安排做什么去了
越级及跨部门指挥，尽管我很不认同，但存在的事实是，以上两家采取此管理方式的公司到目前都发展的不错，并在持续的进步！他们更多的理念是：谁对就听谁的！
请大家谈谈看法，欢迎参与！
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川东顽石
发布于2009-11-25 12:41:11
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我以前在某集团公司时，老总经常给我们讲的一句话就是：你有越级申诉的权利，但是你务必听从于你领导的指挥。
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川东顽石
发布于2009-11-25 12:44:26
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许兄说的这两家公司的做法我真不敢苟同。不能因为自己是上级就可以随意调整生产，我很多时候调整生产都要和现场管理者商量，我老板也一直如此。
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许栩
发布于2009-11-25 12:53:47
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这是一位朋友的回帖，可能是新人，他发给我的是短消息
xiaoyan1001 ：
我身有体会，我觉得别的部门应该换位思考一下，看问题的角度都要高一个层次，这样才能共同提高整个公司的利益
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小和
发布于2009-11-25 12:57:55
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偶滴天啊！这个不是有规章制度，怎么会存在越级指挥呢？
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大师级民工
发布于2009-11-25 13:00:44
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越级指挥是上司的错。
越级指挥产生的错误后果，那就是你的错。
没有十全十美的老板和上司，关键时刻，是你的人的素质在起作用，“审核，签字”，善用。活用，才行啊。
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interr发布于2009-11-25 13:36:57
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沟通好，在制度上落实，然后让所有的员工都明白，首先需对你的直接负责人负责，——要是总理直接对乡长发号施令，那国家咋治？
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许栩
发布于2009-11-25 13:41:36
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其实我一直赞同下面的理念：
上对下：可以越级监督，不能越级指挥；
下对上：可以越级汇报，但不能越级请示！
不过，但现实工作中，有时我们不得不去适应老板或者公司的思维（或文化）！
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lcj4496
发布于2009-11-25 13:43:19
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QUOTE:
原帖由 shimingyun 于 2009-11-25 12:41 发表
这个观点我赞成。
我以前在某集团公司时，老总经常给我们讲的一句话就是：你有越级申诉的权利，但是你务必听从于你领导的指挥。
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轻舟
发布于2009-11-25 13:47:04
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越级指挥即使是对的也不可行，合情不合理，人大于法，使既定规则与不顾，那么规则的严肃性就会大打折扣。
越级指挥是官僚主义的做法，自以为是，凡事必亲恭，可以做的不错，但绝对成不了大气。（将来建分公司时必然是分公司老总的能力决定一切，成事的可能在于个人）。
越级指挥可以做的不错，但企业发展到看不见，管不了的时候必然失控。
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啊海宝宝
发布于2009-11-25 13:53:38
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适合的就是最好的，能促进企业发展的方式都可以采取，各个企业不同，跟定不能使一种模式打天下。一个员工不能让企业适应你，你就要适应企业。正常！
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lcj4496
发布于2009-11-25 16:44:11
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QUOTE:
原帖由 李孟一 于 2009-11-25 13:53 发表
什么叫适合呢？并不是说某件事情或者某一小段时间内取得了成绩就是适合的，而是需要真正能在较长时间内促进企业发展。否则，不能建立正确的管理模式，这样的企业是不可能长期发展的
适合的就是最好的，能促进企业发展的方式都可以采取，各个企业不同，跟定不能使一种模式打天下。一个员工不能让企业适应你，你就要适应企业。正常！
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土八路
发布于2009-11-25 17:43:01
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想把蛋糕做的更大更好，一生活法则可借鉴：“手表定律”。
相信大家对这生活法则都有听说！
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jfnj
发布于2009-11-25 17:51:43
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手表定律的启发
“手表定律”带给我们一种非常直观的启发：
对于任何一件事情，不能同时设置两个不同的目标，否则将使这件事情无法完成；
对于一个人，也不能同时选择两种不同的价值观，否则，他的行为将陷于混乱。一个人不能由两个以上的人来同时指挥，否则将使这个人无所适从；
而对于一个企业，更是不能同时采用两种不同的管理方法，否则将使这个企业无法发展。
当面临多块手表时，扔掉多余的手表,只留下一块.
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川东顽石
发布于2009-11-25 18:04:19
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其实有句俗话很实用：县官不如现管。真要做到这样也不容易。
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许栩
发布于2009-11-25 19:37:01
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QUOTE:
原帖由 土八路 于 2009-11-25 17:43 发表
对于接受命的职员来说，如果公司里没有严格的只服从上司命令的氛围，那么，他肯定是只听更高级领导的。
想把蛋糕做的更大更好，一生活法则可借鉴：“手表定律”。
相信大家对这生活法则都有听说！
怎么让员工只有一块手表可选择是我们的领导都应该思索的。
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轻舟
发布于2009-11-25 19:56:36
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俺在企业做中层时就对手下的人灌输，我管辖的我说了算，别的任何人的命令必须通过我来实施，否则，以违纪论。
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许栩
发布于2009-11-25 20:02:59
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回复 17# 轻舟 的帖子
呵呵，这也得要领导支持！
我在上一公司，就因为一同事指挥我下属导致我的不满并与之理论，但领导最终说我错了，没办法，想做下去就只能适合，就这样被迫向对方道歉
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轻舟
发布于2009-11-25 20:07:26
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QUOTE:
原帖由 许栩 于 2009-11-25 20:02 发表
呵呵，肯定有支持的，越级指挥是兵家大忌，一百个聪明将军不如一个笨蛋将军。统一方向才有合力。有人指挥俺就弃权。
呵呵，这也得要领导支持！
我在上一公司，就因为一同事指挥我下属导致我的不满并与之理论，但领导最终说我错了，没办法，想做下去就只能适合，就这样被迫向对方道歉
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guchew发布于2009-11-25 20:47:57
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跨部门指挥是肯定不行的，这样管理岂不是乱套了。至于越级，我觉得也不应该。如果有什么事需要人手，就找有关部门主管协商，向他们说明情况，让他们调出人来。这也是对他们的尊重。即使是老板也要做到这一点。当然有突发事件例外。
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大耳朵兔
发布于2009-11-26 05:57:25
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第一、有授权
典 故
春秋时候，有一位著名军事学家名叫孙武，他携带自己写的“孙子兵法”去见吴王阖庐。吴王看过之后说：“你的十三篇兵法，我都看过了，能否拿我的军队试试？”孙武说可以。吴王再问：“用妇女来试验可以吗？”孙武也说可以。于是吴王召集一百八十名宫中美女，请孙武训练。 孙武将她们分为两队，用吴王宠爱的两个宫姬为队长，并叫她们每个人都拿着长戟。队伍站好后，孙武便发问：“你们知道怎样向前向后和向左向右转吗？”众女兵说：“知道。”孙武再说：“向前就看我心胸；向左就看我左手；向右就看我右手；向后就看我背后。”众女兵说：“明白了。”于是孙武使命搬出铁钺（古时杀人用的刑具），三番五次向她们申戒。说完便击鼓发出向右转的号令。怎知众女兵不单没有依令行动，反而哈哈大笑。孙武见状说：“解释不明，交代不清，应该是将官们的过错。”于是又将刚才一番话详尽地再向她们解释一次。再而击鼓发出向左转的号令。众女兵仍然只是大笑。 孙武便说：“解释不明，交代不清，是将官的过错。既然交代清楚而不听令，就是队长和士兵的过错了。”说完命左右随从把两个队长推出斩首。吴王见孙武要斩他的爱姬，急忙派人向孙武讲情，可是孙武说：“我既受命为将军，将在军中，君命有所不受！”遂命左右将两女队长斩了，再命两位排头的为队长。自此以后，众女兵无论是向前向后，向左向右，甚至跪下起立等复杂的动作都认真操练，再不敢儿戏了。 这故事原出于“史记”的“孙子吴起列传”。后来；人们把孙向女兵再三解释的做法，引伸为“三令五申”，即反覆多次向人告诫的意思。例如某地政府向食品商店屡次告诫食品要清洁卫生，以免损害顾客健康，我们便可说：对于食品商店要保证清洁卫生，政府已“三令五申”：大家都早已知道了。
“三令五申”中“三令”是什么，“五申”又是什么呢？宋代曾公亮撰写的《武经总要》一书中记载了三令五申的具体所指。“三令”，一令观敌人之谋，视道路之便，知生死之地；二令听金鼓、视旌旗，以齐耳目；三令举斧钺，以宜其刑赏。“五申”，一申赏罚，以一其心；二申视分合，以一其途；三申画战阵旌旗；四申夜战听火鼓；五申听令不恭，视之以斧钺。实际上，它是教育将士应该在战阵中和军事行动中明确作战原则。现在则用来表示再三命令或告诫之意。
第二、有规划，有担当
做事情有步骤，有分工，有担当。当领导越级去做下级领导应该做的工作时候，自己的时间浪费了（这个工作肯定不值自己的工资，没有产生增值）；还不尊重下级领导，既然授权了，还干涉他们的工作；如果因此产生了不合格的事件，谁来担当责任呢？这些做法，都能产生很大风险。
第三、既然领导越级指挥，说明他对下级领导不信任
下级领导，要从上级领导不信任的角度来看问题。
上级领导不满意，说明下级领导的工作没有达到上级领导要求。下级领导的工作输出没有让上级领导这个顾客满意，所以下级领导应该纠正和预防，工作产生增值效应，上级领导才能放心的等待下级领导的工作结果。
