ISO 22000的感悟(一)

上一篇 / 下一篇  2006-06-15 09:24:33 / 天气: 晴朗 / 心情: 高兴

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食品伙伴个性空间W Tb^,W}|m?&k

呵呵

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J8Vd8R#]d7L0到家了食品伙伴个性空间.]9[,cZE,{*]`

G6~u{ c5O `%?0好几天出差在外,没回到自己的窝里看看

E3I+bU ],ZNw0食品伙伴个性空间&t R1LF'P"X

去参加22000的内审员培训了,好累!食品伙伴个性空间)Lv c%d3j!vTf

3Z.YkXz4j7q0三天下来,感觉简直是非常……难以形容!

"w P|X9N b1]:M d0

2R7x I0CXO&O0总体感觉不适应22000的变化,条款写的太过啰嗦,并且太笼统了,没有实质性的东西,难以实际操作,不像原来的cac的标准还有个判断树之类的辅助工作.食品伙伴个性空间,YrE9z T/x-U(x

X.KF m7FeO5XQ0现在的22000简直是说了一堆纯逻辑用语,剩下的就是仁者见仁智者见智的事情了.食品伙伴个性空间v:\2Z)}9[0p

:U:sAi u)s&T N0 

`#XYEE3A4F9^0

;Q8S5@(]2Qm LdF!~F0如果从原有haccp基础上改到22000,可能还可以食品伙伴个性空间W!P1U~Z4ds

食品伙伴个性空间 ?:{wXS X!B`

但是如果没有接触过haccp的人,重新接触22000可就不是那么容易的事情了(不过也可能不尽然,因为我们的脑子里已经有了cac的那套思路,接受22000可能不是很轻易,就像先学会了骑自行车,突然让学三轮车,不是很好把握)食品伙伴个性空间K]/?Wam/D

J/H3Ktb O$K C0如果哪位人士没有接触过cac的那套标准的人,直接从22000开始,一定要告诉我你的感受!食品伙伴个性空间`)TF] L'p6RTj


TAG: 食品安全

ucdavis发布于2006-06-16 04:00:10
搞ISO9000 还是质量科学, ISO22000 就是食品科学和食品安全了, 老实讲, 没有食品伙伴个性空间
s0S9FD@0^

过硬的FOOD MICRO, FOOD CHEMISTRY , TOXICOLOGY的知识, ISO22000根本不能提供食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等vB:_"[#^
任何帮助, 相反, 如果你搞过HACCP, ISO22000 不用去上培训课, 你在家看一边
        f}(s kF `u        ~        ^就了然了, ISO 9000 和 ISO 22000 虽然形式类似, 然而确是有很大内涵上的不同,
        w)F@0_pB~5gspace.foodmate.net一个是QUALITY SCIENCE, 一个是 multiciplinary of food science, food safety, food toxicology and food biochemistry.
ymhxxxgz的个人空间 ymhxxxgz 发布于2006-06-16 15:16:09
我觉得22000比原来HACCP(SI52版)的更进一步了,虽然条文比较罗嗦,但是应用范围更广了,至于适应性当然也比原来的差了点,因为还要考虑一些包装材料企业等食品上游企业的需求
sanmao发布于2006-06-16 15:56:29
我们也有接触过ISO22000,很肤浅的接触,讲课的那个老师说企业做HACCP认证简直就是浪费资源,应该直接作22000的认证,已经有了HACCP证书的企业可以考虑放弃原来的证书再作22000的认证,不知道大家是否同意这样子的观点呢?
bluerose的个人空间 bluerose 发布于2006-06-16 21:08:04
没错,22000就是HACCP认证,越是大而话之的理论就越是抽象,难为新手,憋着老手,呵呵,空杯空杯,重新装来22000
ymhxxxgz的个人空间 ymhxxxgz 发布于2006-06-17 13:49:29
我觉得没什么难的啊!应该相对HACCP来讲是复杂了点,但不至于难到无法操作的地步!
唯一的空间 唯一 发布于2006-06-19 09:46:47
大家说得都对!
;|%uri%c'B
\)etspace.foodmate.net

q1[O:WP7c3D这些正是我想写的感触(二)rLA8Bu'j m

/y |J5O
k+VwxD食品伙伴个性空间
是不是所有的认证机构都在推22000。(不管是不是因为利益的关系还是其他)
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}8|'q o5W

不知道是22000比haccp好,还是利益驱使……
adong发布于2006-07-03 10:46:36
现在要学习22000需要把ISO9000的思想灌输进去了,所以如果对ISO9000了解的不够深入,ISO22000也很难理解的透彻,以前的HACCP更贴近与生产实际,所以较理解。ISO22000就不同了,要学习和深入的东西很多啊
平原发布于2006-07-07 06:18:06
期待着!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
feixue4发布于2006-07-17 18:00:29
新手上路,请教请教
由于没有HACCP的经验,22K看好久,还是吃不透,正准备回头学习HACCP,请问HACCP学哪个版本的比较好呢,在哪能找到相关标准呢? 虽然吃不透22K,但还是很喜欢的,哈, 不明白才有动力的!!!
linfn发布于2006-09-15 09:06:30
22000学习体会
我司正在建立食品安全管理体系,是依据GB/T22000—2006《食品安全管理体系——食品链中各类组织的要求》建立的。偶以前也没有接触过HACCP体系,只是从事过质量管理体系工作。在建立体系时,咨询老师大概讲了一下HACCP-EC-01标准,但两个标准还是有很大的区别,刚拿到ISO22000标准时,理解的确有一定的困难。在没有其他资料的情况下,偶对OPRP和HACCP的建立绘制了一份流程图,然后理解起来就容易多啦,ISO22000的结构也就一目了然。后来在网上找到ISO/TS22004《食品安全管理体系——应用指南》,和上面的图2相当吻合。%|3bn        nO+Nk6R
       现在偶将偶绘制的OPRP和HACCP建立的流程图上传同大家一起分享,同时也听听大家的意见!!!

HACCP建立流程图.doc
(2006-09-15 09:06:30, Size: 30.5 KB, Downloads: 117)

rouhewu2008发布于2006-09-15 09:27:35
说说我的看法FH K2c~#]0p|-g
HACCPHE ISO22000比较,说明白一点了HACCP就像生产现场操作规范,而ISO22000就比较系统涵盖了一般食品企业整个运作过程,可以较容易ISO9000整和。
lyjrbg发布于2006-09-15 13:38:35
我做22000咨询,ISO22000是国家十寺重大科技专项,新版GB/T22000—2006《食品安全管理体系——食品链中各类组织的要求》条款较试行版更严紧,它是一个适用整个食品链相关企业的食品安全体系框架,它将HACCP体系从侧重对七大原理\GMP\SSOP等技术方面的要求,扩展到整个食品链并作为一个体系对食品安全进行管理,增加了运用标准的复杂性\灵活性和难度,对企业要求更高.对标准抽象理论是要靠理解,新标准的推广应用过程,就是提高我们自己水平的过程.
风QQ风发布于2006-09-15 14:11:20

QUOTE:

原帖由 linfn 于 2006-9-15 09:06 发表
aB^5YN$Q5p食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等我司正在建立食品安全管理体系,是依据GB/T22000—2006《食品安全管理体系——食品链中各类组织的要求》建立的。偶以前也没有接触过HACCP体系,只是从事过质量管理体系工作。在建立体系时,咨询老师大概讲了一下H ...
,A        o/T.t!T_U.}

nicon发布于2006-09-18 08:34:57
听说国内的认证机构都还在观望,还在等ISO 22003标准的发布和转化为国家标准。如果真是这样的话,国内机构近期应该还不会全力推行22000的吧~不过,ISO 22000替代HAACP看来已经是个趋势了~只是时间迟早的问题。m$K-[Hm? K
PS:我还刚开始接触认证、ISO标准,如果有什么错误的话请大家指出~~
悄悄陋室 说句悄悄话 发布于2006-09-18 11:14:06
支持原创,欢迎大家讨论
唯一的空间 唯一 发布于2006-09-18 11:29:19
谢谢版主!食品伙伴个性空间s)U6Cn7Io,y

'~
_C,|/E;Z(yK
我同意15楼的看法
y&g"zE9^7^)WY$AjQo,y食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等space.foodmate.net        Mpy)DL
J

这是一件迟早的事食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等1n6Q h4~o
食品伙伴个性空间6sk_:w?'s5V
这是我感觉不是很良好〉
&^xL@&Qi M3C)J食品论坛;食品社区可能是没有适应吧!!
九江的个人空间 九江 发布于2006-09-19 09:12:10
企业已经认证了SI52,认证还未过期,用再认证ISO22000吗?有必要升级到ISO22000吗?
唯一的空间 唯一 发布于2006-09-20 11:54:26
以我个人的看法,没有必要现在就升级,不够如果你要三年换证的话,你可以考虑呦!
wanghewu的个人空间 wanghewu 发布于2006-09-21 13:37:25
HACCPHE ISO22000比较,说明白一点????????
chonglang----东海渔夫 chonglang 发布于2006-10-01 15:01:32
ISO22000是ISO9000和HACCP原理的融合,这一点是很大的进步,这是毫无疑问的。
Nwt-\r%k        i食品伙伴个性空间我做ISO9000和HACCP已经好多年了,ISO22000标准也参加了两次培训,体系框架部分,和ISO9000一样,不难理解。可是,对于食品安全控制这一块,我到现在还找不到真正的感觉,同“唯一”的感觉类似。第一次参加学习的时候,我们几个人晚上就在房间里看标准,越看越看不懂。我们这几个人,都是学习食品工程专业的,技术层面应该都还可以;都是长期从事对出口食品企业的监督管理工作的,天天和工厂打交道,对工厂不可谓不熟悉;都学习过并一直从事着iso9000和HACCP的评审,对体系建立和实施不可谓不熟;其中多人还参与了相关认证规范的起草;还有的同志本身就参加了iso22000国家十五重大科技专项课题组,有的还是国家食品安全管理体系审核员的面试考官。一直到今天,我们都感觉,这个iso22000标准,在食品安全控制方面,似乎是在玩弄文字游戏,搞了许多逻辑名词(和“唯一”的感觉类似),也就是说,从根本上想做出与CAC标准不一样的东西来。
0xUiW_T食品论坛,食品行业社区,关注食品安全、食品技术、食品质量、检测技术等其实,食品安全控制,从危害分析到控制危害的方法、途经层面上来讲,是很简单的一个过程,22000标准所给出的,也就是一个分析问题、解决问题的方法。本来是很简单的事情,让22000搞的特复杂。
我来说两句

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