换地方了：http://my.foodmate.net/space.php?uid=12787 碧海蓝天，钓几尾闲鱼，品人生滋味；心游尘外，温一壶老酒，约三五挚友，笑谈人间百态。人在江湖身不由己，知足常乐善待自己！

劳动密集型食品企业现场质量管理探讨之六：如何取得生产部门的配合（下）

上一篇 / 下一篇 2008-12-29 16:02:26 / 个人分类：食品安全、质量管理篇

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朴素：品管最重要的是协调。协调老板，生产厂长，车间及主管部门。换另一角度来说：责任最大，权利最小，薪资最低。

txpxq1：这种说法是不应该的，在一个公司里面谁的责任最大？总经理吧！三聚氰胺的事件，坐牢的是公司的领导，对于品管的责任、权利和薪资至少在外资公司就不是这样。任何一个品管人员至少是相当于车间班长以上的职位，只不过在在一些小的工厂，对质量的认识不够而已。

瘦石：我觉得品管的职位应该与车间主任相同，这样才能有平等对话的权利，如果本身就比人家低一个级别，工作可怕就更难开展了。

烟雨蒙蒙：我们公司就是品管与车间主任同样权利，工作好做多了。

东海钓夫：txpxq1说的是品管的一般工作人员，也就是现场品管员，不是品管部门负责人。食品伙伴个性空间a%@#x9z7T{m C

瘦石：我理解的也是，车间主任与现场品管的职务相当，生产部长与品管部长的职务相当。有些企业在车间设生产主任和品管主任，估计也是为了二者地位的平等。食品伙伴个性空间M;zu*mPr

东海钓夫：一般企业现场品控可能没有那么高的职务。食品伙伴个性空间r3iq%_w?

海草：非常赞成瘦石的意见，但又如东海老师说的很多企业做不到，其实这还是跟老板的质量观念有关。如果一个老板有非常强的质量意识，他就会给质量管理者足够高的地位，地位和权力还是成正比例的。可惜在中国这样的老板还是寥寥无几，至少我还没遇到过。这一点我是从车间品管做起的，对车间品管开展工作的难度深有体会，我就只能以我自己的方式尽量做好工作。现在做为一个高层的质量管理者，我时刻都在想如何让车间品管的工作更好开展一些，毕竟老板的观念是没那么容易改变的，那只能从从工作方法方面去想办法了。下面我谈谈我昨天突然冒出来的一个想法，大家也发表一下意见，看看行不行：

因为传统的做法都是车间主任单管生产，品管管质量，然后要求操作工纠正，很多事情还必须直接反映到车间主任那里，主任就觉得品管就是专找麻烦的，不是带着情绪去做，就是根本就不配合。得不到车间老大的支持，质量工作是没法做好的。所以我就想，必须在制度上规定车间主任的质量责任，前边也有人说"车间主任工作的一半是质量"，规定车间主任和品管各自每天都必须做工作笔记，把每天发现的大大小小的存在问题都记下来，包括双方做不好的地方，对方都可以记下来。第二天开工前主任和品管开个短小的单独碰头会（只有两人），让他们放松的综合一下问题，并互相指出昨天对方作的不好的地方，并反省自己。最后把两人的意见统一整理上报质量总管。

上报的内容只涉及发现的问题及整改的方法、结果，不涉及个人。（问题严重的除外）。在这没有外人的情况下让他们内部解决，我想最少有以下几方面的好处：食品伙伴个性空间t0Q&~"itq$]

1、主任和品管有了经常沟通的机会，促进和谐相处；

2、提高主任的质量管理参与意识，让他知道质量不单单是品管的事；

3、因为不存在谁向领导反映谁的问题，减少敌对情绪；

4、生产过程的问题能得到随时的监控和及时的解决；

5、培养主任和品管的责任心和自觉性。

今天白天睡多了，我打字又慢，趁现在没人跟我抢，就多说了一点。希望多发表点意见，共同探讨一条解决车间品管执行难的康庄大道。食品伙伴个性空间o?a:\pn3x

chengjun：品管人员地位如果连班组长都不如，那如何让品管人员跟踪班组长甚至车间主任调整生产过程中的违规行为呢？一定要树立品管人员在质量方面的权利高于班组长、收入不低于班组长才可以！

醉过爱过：我不赞同现场品管与车间主任平级，这不现实！一个车间主任，如喜之郎，他的手下就有一千甚至几千人，一个三千多人的阳江基地才九个车间主任，其中三个是塑杯车间主任，而品管呢？有一百多！食品伙伴个性空间 pE8s"mF

品管是通过职责来赋予权力，不是靠职位，在有的厂，品管大有见官高一级的现象，为什么？思想理念也！

txpxq1：以管的人的多少来定职位的高低，属于一种人多好打架的思想。我们都知道，一个公司，有很多的部门，部门内的人绝对不是相同的，比如人事和采购，其人数仅仅几人，就算是醉过爱过朋友所说的工厂，我想采购的人绝对是没有品管的人多，但是其部门的领导也会和生产的领导平齐，这又如何解释？食品伙伴个性空间%~fu'P)bY(\D

在一般的公司，人事/财务的部门领导都是总经理办公会的成员，我想生产主任却不是，另外，我想没有人说是想让现场品管与车间主任平级，而是应该相当于班长的职务，就是最基层的管理者，也许不同公司的职务的表示不同。

东海钓夫：这个可能公司与公司的设置不同，品管和品管的职能也不同。喜之郎的这一百多个品管应该大部分属于质检性质吧？在我们这边的出口企业，一般现场质检归生产车间管理，品管部的现场品控负责巡查监督，根据公司的性质不同，他们一个人可能负责一个或几个车间吧。食品伙伴个性空间 u*Oh+MwCU

瘦石：我干生产和干品管的时候都感觉相互之间是平等对话的关系，其他企业是怎么设置的？

东海钓夫：我现在的小企业，七八人，我下面一个车间主任，一个质检兼化验员。我上一家企业，集团公司，产品主要出口，我所在的分公司，四个车间一个冷库，车间大一些的班组每班一个班长，一个质检员，小一些的班组每班一个班长，两个班一个质检员，这些人都属于车间管理，工资也跟着车间走，属于上下班早来晚走的类型，工资吃车间平均工资的系数（1.2-1.3倍），车间设有一位质量副主任，负责管理这些质检员，质量副主任有问题根据情况可以向车间主任汇报，也可以直接向品管反映；品管设有2-3名现场品管，没人负责两个车间的现场巡查，记录审核归档，文件审查修订，等等。而同样属于集团的另一个分公司，车间设置跟我这那边一样，而以前没有现场品管，只有一位品管科长（经理）和一个化验室，后来因为质量事故不断，根据客户要求，每个车间一位品管员，属于品管部，上下班时间跟车间走，还要填客户要求的一个检查表，客户的驻厂员每天要看。

老孔：关于品管的职位高低，我倒觉得没必要过于计较，毕竟，不论在大多数单位，单纯就质量争议而言，没有几个领导会认为车间主任的话会比品管说的更为可信（如果真有这样的领导，我认为做品管的可以走人了）。至于在工人心目中的地位，我想，别说品管，就是品管部长也不会超过车间主任，人家是父母官呀！

老鼠小奇：我想问一下，是不是根据各公司不同样的情况，对生产和质量部门的职责权限设置也不同，还是有相同的定论？

东海钓夫：肯定会有所不同，但总体的主要职责不会变，只是根据领导的导向（关键是出现问题以后的责任追究制），具体落实下去会有大的不同。食品伙伴个性空间d$hU8n-\.lJ

zeropo002：职权肯定不同，否则容易出现混乱。但是我认为主要是大家，工作能力与水平高低，才是在实际工作中在企业显示谁重要的根本！但是大多数企业对生产管理人员，在择人时就比较重视，而选择质量管理人才时往往就不如生产人才那样重视。归根结底很多企业老板认为，生产才是第一的，存在侥幸心理，还存在蒙混过关的思想。我认为现在的观念应该改变，不符合标准要求的产品不如没有。

查无此人：不一定。我经历个这样二种模式：

一、质量部门表面是与生产部门平级，但实际运作上质量部门是生产的下属（质量保障是生产的一部分）。

二、生产部门有指挥权，质量部门有否决权。食品伙伴个性空间f&x^bf k]

合为一人的权限有波动。曾经短暂的还遇过：研发、品控和销售捆绑（当时的理由是：销售最了解市场信息，便于引导研发，品控在售后中感受压力，工作责任心更强）。

cary2046：以前叫品控部，后叫品管部，现又改叫品质保证部，为的是啥，加大质量部的责任范围。质量部门的终极目标是保证产品质量，中间的沟通和架构根据各公司不同而异，总的来说权利和责任会更大。

xzdsea：食品加工生产现场管理，少不了工艺技术管理，也少不了卫生管理，做领导的人，会以生产、QC、采购、财务等为轮子，统一协调地持续发展。食品伙伴个性空间\N'EV%o;s

kirahmal：生产管理和质量管理能不能同一个人负责？

东海钓夫：一般企业都只有一个总经理或总裁负责吧？下面有分工就行。食品伙伴个性空间$wX%IlOB+`

简约生活：有些企业是这样安排的！这样的安排，有利也有弊。

利：同一负责人的话，至少在表面上生产与品管之争会平静很多，因为品管与生产也要看这个负责人脸色，同时这个负责人自己会把事情压住。但是如果要做到生产与品管内心互相之间都和谐，那就需要这个负责人有很强的协调能力，且遇到生产品管之争时，能更多的站在中立的角度去平衡分析双方的利益。

弊：同一负责人的话，很容易导致生产与品管之争时，一般情况下负责人会有意或无意偏袒于生产方，导致品管的工作得不到真正的落实。

查无此人：我就这样干了9年，感受颇深。食品伙伴个性空间k6XGN-Y| v

最大的问题是看问题不全面。既然我这样生产，肯定是考虑到确保质量，但实际上是“不识庐山真面目，只缘生在此山中”。其次，二头受气。今天这个领导说：关键的时候怎么产量上不去？明天那个领导说：质量怎么能含糊？还有就是，如果框架不合理，两样都做不好。

优点是双方的缺陷都能很快改正或弥补，反应速度快。

老鼠小奇：以前我们在分公司的时候，也有过同样设置（我们的质量经理兼做生产经理），当事觉得比以前还是要好开展工作的。

简约生活：虽然是同一个人，但还要考虑架构设置的基础问题！

（1）同时任命为生产经理及质量经理；

（2）原为质量经理，现兼生产经理；食品伙伴个性空间nR no%Wm_

（3）原为生产经理，现兼质量经理；

不同的架构基础可能会导致这个人的工作思维思路会有所不同。

烟雨蒙蒙：生产管着质检部，同一个领导会两面都抓，平常看不出什么，忙时生产为重，闲时质量为重

下面工作的员工都不知道产品的质量到底什么是好什么是坏，标准都会随着生产的变化而变化

这样品管很难控制产品的质量。

txpxq1：呵呵，这样的问题估计是很多人的认识，不过为什么一个人管生产和品管就会出这样的问题？似乎和这个人的素质有关，但是首先需要确定这个人是不是真正的是这样。

我记得我以前也说过这个问题，不论品管和生产是一人管理还是2人管理，他们上面还是有领导吧，最终这个公司还是由一个人负责的，不可能招聘2个总经理。食品伙伴个性空间:b"[!mH{[$`

这样问题就出来了，公司没有做好是谁的责任？当然是总经理的，是他对公司的经营负责，对于生产和质量的领导，不论是一个人还是2个人，都是要向他汇报的。1人管，产品做不好时一个人的责任，2人管，产品做不好也是2人的责任。

东海钓夫：我做品管经理的时候，因为生产经理生病，曾经兼任过几个月的生产经理，生产方面把生产计划排好后放手让车间主任去做，只是帮他们出出主意，监控好大的方面（工资、人员、安全）；品控方面也放手让下面的人去做，发现什么问题一般直接找车间主任解决，有什么拿不准的反映到我这里，我找车间主任落实也顺利的多，自己反而觉得工作轻松多了。

瘦石：我也经历过这样的公司，分公司由生产经理负全责，下面再设生产科和品管科，有的直接没有生产科，生产经理直接管理车间主任。食品伙伴个性空间Uh!rz&wa&b4x

老鼠小奇：哈哈，那生产计划是谁确定？我们公司是总部负责下总的生产任务，然后有分工司生产科根据任务给车间下月计划，同时结合市场对车间的产品作微调。

fjp888：我们公司小，生产主管既管生产又负责品控，有需要临时检验的叫检验部门出人，出了质量事故主要是找生产主管说话。这样我认为也可以，生产中有什么问题能得到及时有效的解决。食品伙伴个性空间9S-I}9U,h+W

txpxq1：我个人认为，质量问题在厂内被发现，是没有质量人员什么责任的，如果出厂被发现，是公司的损失，你认为仅仅质量人员就能承担责任吗？